Потеря КТЖ – упущение

— Перейдем к футболу. Как вы отреагировали на слова бывшего главного тренера "Кайрата" Бахтияра Байсеитова в интервью нашему изданию, где он нелестно отозвался о вашей работе?

— Никак. У меня просто нет времени на это как-то реагировать, обращать внимание. Скажу, что у акционеров не было никаких претензий к моей работе за все три с половиной года, что я был в "Кайрате". Старался выжать максимум из своего труда. Отзывались о моей работе хорошо. Мне жаль, что "Казахстан Темир Жолы" отказался от дальнейшего спонсирования футбольных клубов, но у руководства железной дороги свой взгляд на развитие футбола, и они, возможно, считают неправильным то, что избрали наши футбольные чиновники. Это их мнение. Терять такого спонсора – для ФСК упущение. В волейболе группа компаний "Рахат" сделала очень многое за последние семь лет. И футболу нужно было держаться за таких спонсоров, без них сейчас сложно что-то сделать. За три с половиной года моей работы в "Кайрате" этот клуб стал чемпионом Казахстана, обладателем Кубка Казахстана, дважды финалистом этого турнира, участвовал в Лиге чемпионов, и только беспредельное судейство белорусских арбитров отбросило нас от дальнейшего продолжения борьбы в Кубке УЕФА. Ни один другой казахстанский клуб не побеждал в Лиге чемпионов, в Кубке УЕФА единственная победа тоже за нами. В конце концов - бронзовые медали! Считаю, что отработал я нормально. — Отказ КТЖ от дальнейшего спонсирования ФК "Кайрат" связан с тем скандальным матчем "Алма-Ата" - "Кайрат"?

— Нет, это никак не связано. КТЖ выделял средства, но национальным компаниям сложно это делать, так как наше налоговое и трудовое законодательства несовершенны для профессионального спорта. Наша законодательная база сильно отстает в развитии от спорта. — Ну а ваша отставка связана с тем злополучным матчем?

— Я сам подал в отставку, так как считал, что дальше невозможно работать. Мне было жаль оставлять команду, но за последние четыре года на меня легла большая нагрузка сразу четыре профессиональных клуба, за которые мне пришлось отвечать. Два волейбольных "Рахата", футбольные "Кайрат" и "Алма"-КТЖ. Кстати, наши футболистки находятся на двенадцатой строчке рейтинга чемпионов Европы среди сорока семи команд. Это же мы создали эту команду, привели к таким достижениям. "Алма"-КТЖ – единственный профессиональный клуб в стране, мы два года подряд проходили во второй этап Кубка УЕФА, жаль, что в восьмерку не попали. Я просил руководство КТЖ оставить женскую команду, но, к сожалению, нацкомпания вообще отошла от футбола. Я же решил сосредоточиться на работе в сборных командах по волейболу, ведь предстоял чемпионат мира, и мне пошли навстречу после того скандального матча.

Вся команда слышала слова Маркина

— Давайте остановимся на скандальной игре "Алма-Ата" подробнее. После этого все стороны высказали свое мнение, проводились пресс-конференции, каждый в чем-то кого-то обвинял. А что же было на самом деле? Зачем вы решили увести команду с поля?

АЕЛ: Как непосредственный свидетель того матча замечу, что обе карточки были показаны Карповичу по делу. Что касается Ирисметова и Смакова, то следующий матч пропускал лишь первый из них (для него это было 4-е предупреждение), а вот со Смаковым Сырлыбаев либо ошибается, либо сознательно вводит читателей в заблуждение.

— Главная причина – отношение к нам в первом тайме со стороны судей. Мы ни в чем не хотим обвинять соперника, к "Алма-Ате" у нас никаких претензий. Просто после этой встречи мы должны были встречаться с "Астаной", и всех наших лидеров судьи стали преследовать, еще до конца первого тайма мы потеряли Карповича - ключевого игрока в середине поля. Получили карточки Фархадбек Ирисметов, Самат Смаков - наши лидеры, которые уже имели в своем активе "горчичники" до этого матча, то есть игру с "Астаной" они автоматически пропускали. Скорее всего, задача обезглавить команду была! Такая ситуация была и в Павлодаре, когда в матче "Иртыш" - "Тобол" судьи также преследовали лидеров костанайцев Жумаскалиева, Бакаева и других. Но самое главное - я видел психологическое состояние наших футболистов в раздевалке после первого тайма. эту команду нельзя было выводить на поле - 15 минут мы не о тактике говорили, не о дальнейших действиях, а приводили в чувство игроков! Мы уже остались вдесятером, терять кого-либо еще не хотелось. Ребята лишь говорили о том, что, выйдя, они устроят... В общем, это могло закончиться плачевно для некоторых из них. Причем это говорили ведущие игроки. Потом я еще объяснял Смакову, что так проблему не решить. Даже обычно спокойный и невозмутимый вратарь Сергей Бойченко вышел из себя. Я рад, что в основном составе не вышли Асхат Кадыркулов и Арсен Тлехугов - те бойцы, которые не уравновешены в психологическом плане, слишком вспыльчивые. Будь они - неизвестно, чем бы все закончилось. А их выход на второй тайм планировался. Поэтому я проконсультировался с главным тренером, с начальником команды Юрием Хеном, и они сказали: "Амирбекыч, наверное, надо доиграть". Я понимал, что они правы, но принял решение, взял ответственность на себя и не пустил команду на поле. — Инспектор того матча Владислав Маркин потом заявил, что он не произносил следующих слов, сказанных вам: "Нужно было договариваться заранее".

— Это было в раздевалке. Он мне сказал: "Ереке, айналайын, ты же не первый год в футболе, знаешь эту кухню, нужно было все эти вопросы решать заранее". Вся команда слышала эти слова: врач, массажист, футболисты, тренеры. В общем, сказано это было при всех. Мне ребята рассказали, что после первого тайма в подтрибунном помещении к ним подошел арбитр матча со словами: "Ребята, успокойтесь, во втором тайме все будет по-другому, все будет нормально".

АЕЛ: Не знаю, друзья, как вам, а мне смешно читать, как дилетант в футболе Сырлыбаев что-то подсказывает и советует профессиональному тренеру Агамурадову...

Не отрицаю, что мы, возможно, играли не очень хорошо. Но "Кайрат" умеет проигрывать достойно. Взять хотя бы матч с "Актобе" в Алматы, какая игра была! у кого язык повернется в чем-то упрекнуть футболистов? Они провели блестящий матч. Просто имела место тренерская ошибка, я говорил Aгaмypaдову: "Обратите внимание на Головского и Рогачева, футболистов, определяющих игру "Актобе". Просмотрите записи матчей соперника, сделайте для себя выводы, нас наказали именно эти два футболиста и в Актобе, и в Алматы. Был у нас великолепный матч в Костанае, в конце сезона-2004, когда мы стали чемпионами. Игра закончилась со счетом 3:3, а на ней присутствовал заместитель генерального менеджера стамбульского "Бешикташа", который после игры сказал: "Ребята, это Европа! Ваша игра - натуральная Европа! Такая же, как и в Германии, Турции, Англии. Уровень матча соответствует этим странам".

АЕЛ: Ни один специалист не станет всерьез относиться к результатам межсезонья. Тем более, что помимо январьских ничьих с донецким "Шахтером" (1:1) и киевским "Динамо" (0:0), были затем и нулевые ничьи с брянским и кировским "Динамо" и поражения с одинаковым счетом 1:2 от российского "Орла" и латвийского "Диттона".

Если бы не эта тренерская чехарда до начала сезона, когда Байсеитову помогали Агамурадов и другие, а потом им на смену Байсеитов привел новых людей, то, возможно, в этом году мы бы показали все самое лучшее. Физически, тактически, функционально мы никогда не были настолько сильны, так подготовлены. Контрольные матчи с киевским "Динамо", донецким "Шахтером", рядом болгарских клубов – все они были сыграны здорово. За исключением встречи с "Пахтакором" в самом начале сборов, когда он готовился к Кубку Содружества, а мы лишь втягивались в сезон, во всех остальных мы не уступили ни разу. После игры с киевским "Динамо" соперники сказали, что до нас они встречались с московскими "Динамо" и "Торпедо" и что мы выглядели сильнее этих клубов! Одним словом, "Кайрат" был в блестящей форме. А после ухода Агамурадова ребята сломались морально. Когда клуб покинул Байсеитов и вернулся Агамурадов, было уже сложно восстановить все разрушенное.

.......

ФСК должен "Кайрату" 11 миллионов

— После вашей отставки на восточной трибуне Центрального стадиона появился транспарант с надписью: "Ереке! Мы с вами!".

АЕЛ: Оптимистическим утверждениям экс-гендиректора "Кайрата" насчет "качественно нового уровня" можно было бы верить, если бы не реалии происходившего с командой два последних года. А реалии эти таковы, что после победного 2004 года дальше был только спад - и по игре, и по результатам...

— Мне говорили об этом, но сам я не видел этого плаката. Для меня было огромной честью поработать в этом клубе, если бы нам дали еще года два, то мы могли выйти на качественно новый уровень. Даже за 2006 год мы вышли с плюсом в бюджете! То есть мы сумели заработать 50-60 миллионов тенге, а это вся предсезонная подготовка. Сейчас мы бы, невзирая на отсутствие спонсора, спокойно начали сборы. Мы заработали на продаже игроков, на рекламе. А так пришлось эти деньги пустить на то, чтобы рассчитать команду. За выступление в Европе мы заработали 11 миллионов тенге, но ФСК все еще не перечислил эту сумму на наш счет. Просто УЕФА перечисляет деньги в федерации, а те, в свою очередь, направляют их по назначению. Нам же ФСК наши деньги никак не вернет. Мы писали письма, просили скорее перечислить нам наши деньги, но они все время отвечают: да перечислим, просто сейчас денег нет. Нужно было перевести эти средства сразу нам. Не могу утверждать, что деньги "Кайрата" ФСК пустил на свои нужды, но, насколько мне известно, УЕФА переводит их в национальные федерации сразу, без задержек. В любом случае "Кайрат" все еще ждет этих денег. А болельщикам, нашим фанатам, спасибо за поддержку! — Которых, кстати, после вашей отставки начальник команды Юрий Хен прогнал, отобрав офис…

— Не могу ничего сказать. У меня нет ответа на это. — А теперь глобальный вопрос, который уже давно назрел. Что теперь будет с "Кайратом"?

— Сложно сказать. Смена спонсора - дело нешуточное и процесс сложный. Ребята говорят, что сейчас проблем много, нет даже элементарного чая во время тренировок. Тем временем на носу февраль, ни одного сбора не проведено, а чемпионат начнется уже совсем скоро. Вряд ли новый спонсор сумеет сразу поставить клуб на ноги, но будем надеяться, что это ему удастся. Надо надеяться на лучшее, но нынешнее положение - плачевное. Нужно учитывать, что футболисты люди не имеющие других доходов, кроме тех, что зарабатывают играя, причем они ведь все - кормильцы своих семей. У многих супруги не работают, как правило, мало кто из них является выходцем из состоятельной семьи. Поэтому нынешний отток игроков в другие клубы не удивителен, а, самое главное, понятен. Например, Самат Смаков содержит не только свою семью, но еще помогает родителям, многочисленным родственникам. Так что, какой ему смысл ждать в неизвестности, когда у него реальное предложение из России? Так же и с остальными. Али Алиев уже подписал контракт с турецким клубом, Йон Луцу уже играет за "Университатю" из Крайовы. — Однако символично то, что на ваше место пришел человек, занимавший пост президента в "Астане". Не находите?

— Не надо проводить никаких сравнений и параллелей между нами. Незаменимых нет. У меня даже нет времени думать об этом. Все равно я не ушел из спорта.

© Талгат ИСЕНОВ, Павел СИМОНОВ (фото) ("ProСпорт", №10/615 от 9 февраля 2007 г.)
ЕРЛАН АДАМБЕКОВ: "МЫ ХОТИМ СДЕЛАТЬ ИЗ "КАИРАТА" БАЗОВЫЙ КЛУБ СБОРНОЙ"

В казахстанском футболе ситуация вокруг "Кайрата" все так же остается темой номер один. В прессе было высказано уже немало мнений различного свойства и из разных уст. В этом номере мы приводим интервью с одним из новых руководителей команды - и. о. гендиректора клуба Ерланом Адамбековым.

— Что все-таки происходит с "Кайратом"?

— Происходит то, что обычно случается в переходный период. Как вы знаете, в прошлом году национальная компания "Казахстан Темир Жолы" отказалась от финансирования клуба. И новый инвестор, интересы которого я представляю, изъявил желание приобрести у нее акции "Кайрата" - это половина стоимости команды. Остальная же половина принадлежит акимату Алматы.

КТЖ назвал сумму, наши юристы, конечно же, все проверили, обратились в Агентство финансового надзора, и выяснилось, что в свое время "Кайрат-Алматы КТЖ" не выпустил акции, т.е. должным образом не провел соответствующую регистрацию. Сразу отмечу, что эти акции существуют не в виде определенных бумаг, а зарегистрированы в электронном варианте. Это не было сделано. И, соответственно, мы не можем приобрести то, чего нет. — А что это за представляемый вами инвестор?

— "Общественный фонд развития футбола". А за ним стоит ФСК. — А может ли орган, курирующий проведение чемпионата, быть владельцем одного из участников этого чемпионата?

— Это нормальная практика - в демократической стране, какой наша является, при желании каждый может приобрести акции футбольного клуба, такого, как "Кайрат". В общем, вся проблема в том, что у КТЖ нет акций "Кайрата". И даже если они в срочном порядке начнут их делать, то их уже никто не купит. Мы совместно с городским акиматом, который помогает нам решать эту проблему, выдвинули такое предложение - ликвидировать "Кайрат-Алматы КТЖ" как акционерное общество и юридическое лицо и создать новое акционерное общество - "Профессиональный футбольный клуб "Кайрат". Но действия КТЖ непонятны: на словах они уходят из команды, а по действиям - нет. Уходя - уходи. А получается, как собака на сене. И вот мы оказались в тупике. — Вы разговаривали с бывшим гендиректором клуба Ермеком Сырлыбаевым, который представлял в команде железнодорожную национальную компанию?

АЕЛ: Как пишет Игорь Рабинер в книге "Как убивали "Спартак", после того, как клуб покинул его президент Андрей Червиченко, выяснилось, что ему принадлежат права на целый ряд игроков, включая капитана команды Егора Титова. Выкупить его трансфер обошлось новому руководству примерно в 3 млн. долларов...

— Да. Мы вместе с Ордабаевым, Хеном и Климовым встречались с Сырлыбаевым и обсуждали вопрос о молодых футболистах команды, документы на которых находятся у Сырлыбаева. Раз он уходит, то должен сдать эти документы, но он хочет, чтобы мы вначале выплатили определенную сумму. Я не буду озвучивать цифры, но скажу, что Сырлыбаев не имеет моральной подоплеки продавать футболистов из "Кайрата" в "Кайрат". Тем более молодых - воспитанников клуба. Что касается легионеров, то они покинули страну, сами решив свои трансферные вопросы. — А как КТЖ будет реагировать на то, что, грубо говоря, у них бесплатно хотят отобрать клуб?

— Есть законы о регистрации, которые нужно соблюдать. Мы хотим купить акции, и они выставляют за них счет, но затем выясняется, что мы будем платить за воздух... — Назовете сумму, которую КТЖ хочет получить за "Кайрат"?

— Нет. Я не могу этого сделать. Мне хочется донести до болельщиков следующее: мы понимаем, что команда разваливается на глазах, что первый этап сборов сорван, и у нас есть средства, чтобы удержать клуб на плаву, но мы просто-напросто повязаны. По рукам и ногам. Мы разговаривали и разговариваем с игроками, но как можно удержать от перехода в другую команду того же Карповича, у которого к тому же остался осадок от прошлого сезона? — Насколько я понял, представляемый вами инвестор обладает соответствующими средствами и возможностями и готов финансировать "Кайрат" не хуже, чем это делал КТЖ?

АЕЛ: Спасибо г-ну Адамбекову за откровенность, вот только понравится ли она болельщикам самого "Кайрата", не говоря уж о болельщиках других команд? Можно сколько угодно говорить о честном футболе и равных возможностях для всех команд, но для функционеров и судей базовая команда национальной сборной, конечно же, будет "равнее" прочих!

— Не хуже. Мало того, у нас есть своя концепция развития команды. Заключается она в следующем. "Кайрат" берется нами для того, чтобы сделать из него базовую дружину национальной сборной.

Как вы знаете, в прошлом году я уже руководил "Астаной", которая сейчас является базовой командой сборной. Но нам удалось выполнить только половину задуманного - к примеру, мы не смогли пригласить в "Астану" действительно всех сильнейших игроков страны. Я лично вел переговоры с теми же Карповичем, Смаковым, Дубинским, Фамильцевым и другими. Но нам не удалось их привлечь, потому что у них были действующие контракты с другими клубами. Теперь мы хотим сделать это с "Кайратом".

"Кайрат" - бренд казахстанского футбола, такой же как киевское "Динамо" на Украине. Естественно, нам легче будет собрать сильных футболистов под знамена клуба с такой маркой.

Далее. Помимо идеи базового клуба для сборной, мы хотим воспитывать для казахстанского футбола свои молодые таланты. Начнем с алматинских ребят, а затем будем приглашать лучших парней со всей республики. Для этих целей планируем создать академию футбола, при которой будет состоять фарм-клуб "Кайрата". — Давайте перейдем от планов на будущее к настоящему. Когда, на ваш взгляд, все это закончится?

— Мне хочется, чтобы эта ситуация разрешилась сегодня, прямо сейчас. Вчера я хотел, чтобы все закончилось вчера... Каждый день я встаю с мыслью о том, когда же все это завершится? И для меня непонятно, насколько КТЖ может держаться за клуб, когда они уже сказали, что все - уходят. В общем, ни себе, ни людям.

АЕЛ: Ответ на этот вопрос - главное, что волнует болельщиков самого известного клуба страны. И увы, судя по репликам Адамбекова и Сырлыбаева (см. выше), пока оправдывается пословица "Паны дерутся - а у холопов чубы трещат!"

Что касается прогнозов, то мы рассчитывали что переходный период "Кайрата" закончится к 20 января. А сроки все тянутся и тянутся. Мне хотелось бы акцентировать внимание на следующем. Если все так и будет продолжаться, то не исключено, что "Кайрат" не пройдет лицензирование и будет переведен в первую лигу. Вина за это ляжет на всех - на КТЖ, меня, горакимат, на всех тех, кто занимается разрешением данной проблемы. — Бодяга с неназначением главного тренера связана с упомянутыми организационными проволочками?

— Естественно. Имена людей, с кем мы ведем и вели переговоры, являются конфиденциальной информацией. Могу сказать лишь то, что это три тренера из Западной Европы. Причем данные специалисты хотят работать в "Кайрате" и готовы были прибыть в Алматы еще в конце декабря. Но пока нам остается лишь разводить руками. Они все еще "находятся под прицелом", но ведь никто не будет ждать вечно. — А если "Кайрат" все-таки переведут в первую лигу, ваш инвестор откажется от команды?

— Не исключено. — Давайте поговорим непосредственно о футболистах. Столь массового оттока ведущих игроков в казахстанском футболе давненько не наблюдалось.

— Я вам сейчас назову имена тех, кто сказал, что будет ждать от нас звонка. Это Смаков, Бойченко, Булешев, Карпенко. Но, конечно, все они вольны трудоустраиваться в другие коллективы. — А кто из старожилов находится в расположении команды? Информация насчет этого самая противоречивая.

— Богомолов, Абдулин, Артемов, Набойченко, Юров. Однако не стоит говорить, что кто-то делает одолжение, оставшись в клубе. Может, они нам не подойдут, а не мы им. Все, кто сейчас тренируется в составе дружины, а это свыше тридцати человек, связывают свое будущее именно с "Кайратом". — Вы говорили, что хотите создать базовый клуб сборной. Но ведь в этом сезоне претворить данную идею в жизнь будет проблематично, не так ли? Ведущие футболисты страны активно заключают или продлевают свои контракты.

— Мы предусмотрели подобный вариант развития событий. Не получится в этом году - постараемся сделать в будущем. Сезоны-то проходят очень быстро... — Вторым собственником "Кайрата" является акимат Алматы.

— Да и сейчас - пока идет переходный период - именно он управляет командой. — Недавно в прессе проскользнула информация, что городская администрация выделит "Кайрату" на первое время 100 миллионов тенге. Не маловато?

АЕЛ: Имеются в виду события 1998 года: после того, как весной "Кайрат" в административном порядке был "поставлен под ружье" и стал называться "ЦСКА-Кайрат", группа бизнесменов во главе с Булатом Абиловым организовала СОПФК "Кайрат", который, победив в турнире 1-й лиги, уже в следующем году занял 3-е место в Высшей лиге. В 2001 году "Кайрат" снова воссоединился.

— Для того, чтобы решать серьезные задачи, этого недостаточно. — В 90-х годах были случаи, когда "Кайрат" также терпел бедствие, и тогда приходила помощь от различных бизнесменов. Возможно ли такое сейчас?

— Мы - за. Но найдутся ли такие меценаты? — А что если акимат решит довериться другим спонсорам - не вашему инвестору?

— Это их право. Ведь брендом "Кайрата" владеют они. Но у этих предполагаемых спонсоров возникнут точно такие же проблемы, как у нас. — Также была информация, что в начале февраля аким Имангали Тасмагамбетов хочет лично встретиться с руководством и игроками.

— Мы попросили провести встречу после того, как будет назначен новый главный тренер. Он вначале познакомился бы с футболистами, а затем, спустя дней 15, мы представили бы его вместе с командой акиму. — Каждый футболист вправе думать, прежде всего, о своих интересах. Но то обстоятельство, что в "Кайрате" произошел такой массовый отток игроков, на ваш взгляд, говорит о том, что для нынешнего поколения футболистов честь клуба значит меньше, чем для предыдущих?

АЕЛ: Как сообщает один из завсегдатаев КФФ Галым Асанов aka Qyran: "Специально пробил в базе Агентства фин надзора, - АО "Кайрат-Алматы КТЖ" не было и нет. Единственное созвучное АО с действующей (не аннулированной) эмиссией акций это АО "СОПФК Кайрат". Это тот самый Абиловский Кайрат, и он еще существет насколько я знаю. Других Кайратов в форме АО нет". Что же получается? Что г-н Сырлыбаев и Ко зарегистрировали АО "Кайрат-Алматы КТЖ" в Минюсте, но не удосужились оформить акции в АФН?

— Да. Приведу пример из своей жизни. Я сам воспитанник кайратовской школы и одно время находился в дубле команды. Помню, когда мы переступали порог кайратовской базы, то сразу приходило ощущение, что ты находишься в Мекке казахстанского футбола. Дух клуба витал повсюду. Ветераны "Кайрата" болеют и переживают за команду во все времена - и в плохие, и в хорошие. Да и сейчас есть патриоты своих команд, но все же футболисты в большей своей массе первым делом интересуются финансовыми условиями клуба, а не его знаменами... — Что все-таки в ближайших планах дружины?

— Поездка в Турцию, которая постоянно откладывается. Как только мы решим свои вопросы, то сразу же отправимся на зарубежный сбор. — Эти вопросы решаются на протяжении уже полутора месяцев, а времени до начала чемпионата остается все меньше и меньше. Какие шаги будут предприниматься, чтобы решить, наконец, эту проблему?

— Наш инвестор сейчас выступает как третье лицо. Основной же работой занимается акимат. — Кто конкретно?

— Интересы акимата представляет ГККП "Кайрат" в лице директора Куралбека Досжановича Ордабаева.

НАПОСЛЕДОК...

В мире бизнеса раскрученная марка всегда будет пользоваться большим спросом. Это нормально, и это правильно. Однако новейшая история казахстанского футбола показала, что бренд "Кайрата" несет для него не только положительное, но и отрицательное. Алматинская команда за все эти годы пережила столько потрясений и скандалов, сколько хватит не на один десяток клубов. Все это напрямую связано с вышеуказанным брендом, обладать которым хочется многим. Однако за нынешней ширмой говорящих игроков, тренеров, руководителей и ответственных за спорт сотрудников нацкомпаний скрыты люди, которые молчат. Но их влияние не только на наш футбол, но и на саму казахстанскую действительность переоценить очень трудно.