ФУТБОЛЬНЫЙ СЕЗОН В КАЗАХСТАНЕ – 2006

На футбол с Булатом Абиловым

© Валерий СУРГАНОВ (интернет-газета "Zona^KZ", 13 и 18 сентября 2006 г.)

Мы продолжаем футбольный проект нашей газеты. И сегодня собеседником "Зоны^KZ" является человек, отдавший этой игре несколько лет своей жизни, причем занимавшийся ею на достаточно высоком уровне. Однако и теперь сопредседатель демократической партии "Нагыз (Настоящий) Ак Жол" известный политик Булат Абилов не равнодушен к этому виду спорта и его проблемам в условиях нашей республики.

— Булат Мукишевич, насколько, по-вашему, велик уровень коррупции в отечественном футболе? Недавний скандал с клубом Нацкомпании "Казахстан Темир Жолы" алматинским "Кайратом" вновь заставил обратить внимание на этот болезненный вопрос.
— Может быть, это прозвучит громко, но мое мнение следует отнести к компетентным. Ибо, я знаю казахстанский футбол и его главную проблему, что называется, изнутри. Три года я был президентом футбольного клуба "Кайрат", с 1998 по 2000 годы. Также я в течение двух лет являлся председателем судейского комитета. То есть, кухню нашего футбола пропустил через себя.

В те годы, состояние этой игры в Казахстане находилось на потрясающе низком непрофессиональном уровне. Все делалось по-дилетантски. А футбол, скажу я Вам, не терпит дилетантства. Как любое другое серьезное дело, он - ремесло профессионалов. А у нас же тогда все было на любительском уровне: понимание, восприятие этого вида спорта, как Футбольным союзом Казахстана, так и руководством страны, было инфантильным. Преобладал и один из ошибочных, советских подходов: захотим – сделаем, не получилось – ну ничего страшного, с кем не бывает! Наивный подход.

Понимаете, когда развалился Советский Союз и Казахстан стал независимым, футбол надо было начинать строить исходя из собственных национальных интересов: своя команда – свое государство! Ведь как раньше, такого уже не было: попадет ли казахстанец в сборную СССР или в "Спартак", не попадет ли… Раз в десять лет, один-единственный футболист из Казахской ССР попадал в сборную – Сейда Байшаков… и все. Принимая же во внимание вновь открывшиеся условия, при которых у наших ребят оказывалась "зеленая улица" в национальную команду - только прояви себя, следовало полностью менять и приспосабливать под современность государственную стратегию в области "спорта номер один".

Но этого не произошло. Волею судьбы мы угодили в Азиатскую лигу. Хотя и в ней, надо признать, сборные таких стран, как Иран, Саудовская Аравия, Китай, Япония и Корея уже давно ушли вперед. Мы же за 90-е годы растеряли, угробили весь тот маломальский потенциал, доставшийся нам в наследство от советского времени. Основные игроки уехали, а когда пришлось заново создавать профессиональную футбольную лигу, делалось это по-детсадовски. Захочет, например, аким, – значит, будет команда, не захочет – не будет команды. Любит аким футбол – быть в этой области хорошей команде, не любит, а больше симпатизирует гольфу или теннису, значит, ничего футбольного его региону не светит. Поэтому, естественно, что весь процесс проходил на каком-то голом энтузиазме. Плюс еще не повезло с тем, что руководители нашего государства футбол не любят. Если бы президент или премьер-министр любили бы его, уделяли ему внимание, была бы государственная программа поддержки этого вида спорта, тогда бы все было по-другому. Но нашему главе государства больше нравился теннис, верховая езда, горные лыжи и гольф. Вот им-то и уделялось внимание. Построено несколько гольф-полей, а по затратам это десятки футбольных полей. Одно огромное гольф-поле, ведь это такие бешеные деньги!

Так вот, в 1998 году я пришел в футбол, тогда у нас еще бывший аким Алматы Виктор Храпунов вместе с генералом Новиковым – ничего не смыслящие в футболе, отобрали "Кайрат"…

— Генерал Новиков, это кто?
— Это руководитель клуба "ЦСКА" – осколок советской системы у нас в республике. Для них футбол, прежде всего, был бизнесом. Другими словами, брались бюджетные деньги, потихоньку распиливались - так, ни шатко, ни валко футбол и существовал. Что и доказал "Кайрат", который эти деятели превратили в "Кайрат-ЦСКА", в первом же своем чемпионате занявший провальное 12-е место, а через 2 года прекративший свое существование.

Одним словом, мое столкновение с футболом показало, что многие решения принимаются по звонку, с помощью так называемого телефонного права: давай сделаем команду, давай пустим в высшую лигу, а давай не пустим – вот так! То есть, четкого регламента, который бы принимался и исполнялся, не было. Например, вылетает какой-нибудь клуб из высшей лиги, следует звонок акима руководству Футбольного союза: верните, мол, клуб, пусть команда останется. Ну че, можно и расширить казахстанскую серию "А", добавить еще пару клубов – аким же просит, ему неудобно отказывать! Такой вот у нас футбол. Команда может в течение года играть из рук вон плохо, полностью провалить сезон, аким за все это время даже не почешется, зато потом, когда клуб вылетит из высшей лиги, он просто наберет номер ФСК – там соберутся, подумают и удовлетворят его просьбу. Но, постойте, есть же футбольный принцип: раз команда вылетела из премьер-лиги, нельзя ее пускать обратно. Пусть она играет в низшем дивизионе, побеждает и снова, взобравшись по лесенке вверх, оказывается на прежнем месте. Это ведь не футбол тогда, а "разводки". Мало того, что подобное уже несерьезно, так еще и повсюду царит коррупция. Пожалуй, это самое ужасное в нашем футболе. Насколько я помню, практически все судьи назначались за деньги. Инспектора матчей тоже. Сами матчи сплошь были договорными. На старте чемпионата уже было приблизительно ясно, кто окажется чемпионом. На старте! Кто "отметится" руководству футбольной ассоциации, тот будет наверняка задействован и ближе остальных к медалям.

Как только меня назначили председателем судейского комитета, я с удивлением узнал и про то, что за девять лет независимого Казахстана, ни разу не проводились сборы для судей. Между тем, некоторые казахстанские арбитры весили килограмм по сто (!). С огромными животами, не способные надеть форму, они, тем не менее, выходили судить матчи. Тестов на профпригодность тоже не проводилось. Когда же я впервые заставил пройти эти тесты и экзамены, многие просто наотрез отказались.

Есть некий г-н Кулаков, который был председателем судейской коллегии до меня. Он судил, но не сдавал тестирование. Потому что не мог положенную дистанцию пробежать за определенное время. Тест Купера, по-моему…

Первый раз я договорился о трехдневном сборе, в Ташкенте, на базе "Пахтакора". На него помимо казахстанских были приглашены и известные российские судьи. Они приехали и удивились: сказали, что мы, казахстанцы, впервые позвали их, ведь в СНГ вообще забыли об их существовании. Так я стал проводить по три сбора в год: непосредственно перед чемпионатом, летом во время перерыва и осенью по окончанию футбольного турнира. Началась работа с судьями на реальной профессиональной основе. К тому же я попытался максимально исключить источники коррупции. Прежде всего, мы в два-три раза подняли оплату судьям за матч. Я также запретил встречать судей представителям той или иной команды.

Допустим, игра в Астане. Судья вылетает из Атырау. Раньше делалось как: представители одной из команд его встречали, везли в гостиницу, потом в баню, потом еще что-то и - между прочим - в карман совали конверт. А после игры судью провожали. Что это?! Конечно же, коррупция! Так вот, я категорически запретил судьям контактировать со встречающей стороной, запретил ходить им в сауны, совместные обеды, пьянки-гулянки – в общем, абсолютно никаких контактов. Судья должен появиться на стадионе за час до игры. В свою комнату, разминка, небольшой инструктаж и на поле! Ведь любой контакт это возможность засунуть конверт. Никаких "созвонов" по телефону! Приехал – тебя представитель городской футбольной ассоциации принял, переговорили и все – до свидания! То есть, я максимально старался отбить коррупционные схемы в процессе судейства.

В случае же договорной игры, судья обычно берет очень большие деньги: от нескольких тысяч долларов до нескольких десятков тысяч за серьезную игру. А теперь представьте себе состояние игроков на поле: вот вы выходите командой, и знаете, что ваше руководство дало арбитру взятку! Вы же в полную силу выкладываться не будете, и та сторона – тоже, потому что знает, что их хозяева не заплатили, а соперники – да, так что все предрешено. Как играть?! Молодые парни, по 18, 19, 20 лет, как мы их травмируем?! Не только морально – ты хоть расшибись, играй "супер", а все равно свистеть будут в одну сторону – против тебя, но и физически. Раз все всегда предрешено, значит, не нужно расти, не нужно улучшать свою технику, мастерство, быть трудолюбивым. Ничего не нужно. Потому что ничего не востребовано. Потому что на поле за тебя решают другие люди. Это, на самом деле, гробит футбол…

— Так, значит, Вы все-таки не смогли переломить хребет этой системе, раз она функционирует до сих пор?
— Конечно, это было очень тяжело. Да и к тому же, в моем распоряжении было лишь 2 года.

Тогда же в футбол решил прийти Рахат Алиев (1999-2000 гг.), пожелав возглавить футбольную ассоциацию. Он "полез" сюда вместе с генералом Новиковым. Я был категорически против, так как считал, что этот приход футболу бы не помог. В то же время видя, как работает предыдущее руководство ассоциации, насколько оно непрофессионально, я не испытывал особых иллюзий и на его счет. Как раз в тот момент руководство федерации футбола попросило меня их поддержать. На что я ответил, что не стану этого делать, но и не займу сторону Рахата Алиева – сохраню, таким образом, нейтралитет. И когда начался съезд футбольной ассоциации, свои кандидатуры, как и предполагалось, выдвинули Рахат Алиев и Куралбек Ордабаев. Первый, однако, очень скоро убедился, что подготовился плохо, что Куралбек Ордабаев в этот день сильнее его. Тому удалось обработать всех делегатов съезда, и все делегаты проголосовали за него. Рахат Алиев же заранее снял свою кандидатуру, так как понял, что проиграет. Это был март 2000 года.

С Ордабаевым мы договорились, что я не выступаю против него, но постоянно нахожусь с ним в тесном контакте. Одно из условий было о том, чтобы он убрал из Футбольного союза наиболее коррумпированные фигуры: Кулакова и еще нескольких людей, которые сидели на "разводах". То есть, они сидели и пытались назначать судей в обход судейского комитета, председателем которого я являлся. По правилам, я и только я имел право назначать судей, но они по своим старым каналам все равно влезали и прокручивали договорные схемы. Работа шла за моей спиной…

И когда Куралбек заявил мне, что не может уволить Кулакова и других, потому что они его друзья, дескать, не увольняю же я своего друга Мишу Гурмана, я ответил, что в таком случае ты, Куралбек, не выполняешь условия нашего договора. Значит, никаких улучшений не намечается, значит, коррупция, как процветала раньше, так и будет цвести дальше. А раз так, я открыто сказал Ордабаеву, что с этих самых пор начну бороться против него, чтобы снять его с должности главного футбольного функционера.

— А Кулаков кем именно был?
— Кулакова Ордабаев взял в аппарат ФСК, для того, чтобы он там сидел внутри, "разводами" занимался. Хотя я его уже отстранил от судейства, он не судил и никакими полномочиями не обладал.

— Значит, Вы решили отыграть обратно с Куралбеком Ордабаевым…
— Да, тогда Рахат Алиев попросил, чтобы я его поддержал на пост председателя ФСК. На что я сказал: "Хорошо, я готов тебя поддержать, но где реальная программа улучшения футбола?!". Рахат мне пообещал: "Все: программу развития футбола, финансирование, борьбу с коррупцией – все это мы организуем!". Ну что ж хорошо, тогда не торопясь, мы решили провести небольшую работу, чтобы поменять Куралбека Ордабаева. Договорившись с некоторыми футбольными функционерами, которые были настроены на смену руководства ФСК, мы начали проводить ее в жизнь. За весну-лето 2000 года мы собрали большинство подписей членов исполкома футбольной ассоциации и на сентябрь назначили новый съезд ФСК. Куралбек, естественно, писал письма в ФИФА, в Азиатскую футбольную лигу, жаловался на то, что его хотят снять, лезут чиновники и т.д., но тогда в 2000 году, я искренне верил, что Рахат Алиев сможет победить коррупцию. Верил, что ему удастся вывести футбол на новый уровень: уже тогда он обещал поработать в направлении УЕФА. Мы поверили и стали помогать…

— А Вас устраивало движение Казахстана именно в сторону УЕФА?
— Скажем так, я до конца не верил, что Казахстан попадет в УЕФА. Ну мало ли что у нас кусочек территории относится к Европе. Думал, что раз мы в Азиатской лиге, то в ней, скорее всего, и останемся. Для меня важнее тут было другое: борьба с коррупцией и обеспечение государственной поддержки футболу. Меня интересовала также программа развития детского и юношеского футбола.

Так вот, когда в сентябре мы провели съезд, на котором убрали Куралбека и назначили Рахата Алиева, у нас естественно были очень большие ожидания. И позже, когда я уже стал депутатом, отчего не смог заниматься футбольной деятельностью, и вынужден был отойти от нее, я все-таки продолжал внимательно следить за всеми процессами в отечественном футболе. Конечно, меня постигли сплошные разочарования. Опять пришли непрофессиональные, неподготовленные люди. Рахат Алиев привел с собой команду, которая реально футболу ничего не дала. Обещания инвестиций, финансовых возможностей, борьбы с взяточничеством и договорными матчами, оказались не выполненными.

— Все осталось по-прежнему…
— Абсолютно. Представляете, после того, как я ушел, на следующий же день назад вернули Кулакова. Это было просто возмутительно! Мне потом ребята говорили: "Булат, ну вот ты боролся, убрал тех пятерых, которые расплодили коррупцию, и чего ты в итоге добился? Их всех вернули опять!"

Когда наш "Кайрат" играл в том сезоне, мы ни копейки не потратили на судейский корпус. Играли чисто, не подкупая судей. При этом в 1999 году заняли третье место, чуть чемпионами не стали. В 2000 же году выиграли Кубок Казахстана и на финише снова за призовое место боролись. Но я ставил самые высокие задачи – чемпионство! Однако футболисты подходили ко мне и сетовали: "Булат, мы Вам верим, но если Вы не будете платить судьям, мы никогда не станем чемпионами". Мои тренеры – Никитенко, Коньков подходили и говорили, что надо платить футбольным судьям, предлагали "компромисс": как будто я не в курсе, а они сами на своем уровне "разводят" игры. На что я всегда отвечал категорическим отказом.

Приведу весьма характерный пример для тех лет. 2000 год был настоящим пиком коррупционных сделок в казахстанском футболе. Масштабы договорных матчей в этом году меня просто потрясли. В общем, в конце того сезона одинаковое количество очков набрали две команды: столичный "Женис" и "Есиль-Богатырь".

Две лучшие команды первенства в конце октября должны были провести "золотой матч" за чемпионский титул. Ко мне сразу начались подходы: кого ты, мол, назначишь судьями? Видите ли, нужно было сделать так, чтобы астанинский клуб стал чемпионом. Я, понятное дело, удивился: "А почему это Астана обязательно должна быть чемпионом?!". Ну как, Астана ведь новая столица! Престиж, как никак! Надо, чтобы ее "Женис" стал чемпионом и все!

Я стал противодействовать: нет, давайте, мол, по игре. Кто сильнее, тот и берет титул - бесполезно! Скажи им кто судьи и все, вынь да положь! Тогда я решил пойти хитрым путем: собрал на три дня весь судейский корпус Казахстана. Обычно, я всегда так поступал в конце сезона. И где-то за час до решающей игры, в присутствии практически всего руководства ФСК, кроме Рахата Алиева, назначил троих человек на матч. Затем придал им охрану, запретил кому-либо приближаться к ним, а весь процесс назначения судей по моему распоряжению записали на видеокамеру. Непосредственно перед матчем я еще раз подошел к ним, сделал внушение, попросил отключить сотовые телефоны и полностью сосредоточиться на игре. Сам же до матча постоянно находился рядом…

Итак, начинается игра, я усаживаюсь на трибуну, а меня толкают и шепчут: "Булат, а че ты стараешься?! Ты не понял что ли: уже обо всем договорились!". Оказывается, пошла команда из Администрации, сверху из Астаны, из ФСК, чтобы "Есиль" проиграл. То есть, не через судью, а через команду решили действовать, просто приказав ей "лечь" под другую. Я еще вспомнил, что перед игрой мимо меня Дима Огай проходил, тренер команды "Есиль-Богатырь". Я ему удачи пожелал, как и тренеру его соперников, а он в ответ головой в каком-то смятении крутанул, мол, будет тебе… Все на свои места встало. А на VIP-трибуне в это время, смотрю, все руководство правительства сидит с высокопоставленными чиновниками из Администрации президента и, естественно, Рахат Алиев.

В общем, "Аксесс" почти не сопротивлялся. Выиграл "Женис" и стал чемпионом Казахстана. После такого договорного матча, когда решается судьба золотых медалей, о футболе в Казахстане говорить нечего. Коррупция тотальна. Вмешательство административного ресурса – ужасно. Никто не должен, даже руководитель страны подходить и приказывать: "Вот вы проиграйте, а вы выиграйте!".

После этого, когда наши молодые ребята едут за границу защищать честь Казахстана, у них не остается мотивации, ведь они привыкли, что за них кто-то договорится. Качество не повышается, профессионализм не растет. Будь ты талант, суперигрок, ты настроился, выходишь на футбольный газон, думаешь сейчас я "порву", стану чемпионом страны, а тебе говорят: "Парень, сегодня играй вполоборота. Не забывай, что Астана наша новая столица!". Обалдеть, просто!

— То есть, продажные судьи это лишь один из способов того, как "слепить" результат в отечественном футболе?!
— Совершенно верно. К тому же, футбол это еще и часть общества. Если общество непрозрачное, коррумпированное, решения в нем принимаются "под столом", то почему футбол должен стоять особняком. Нет, в нем будет все то же самое…

"В древности - тот, кто должен был победить,
вначале побеждал, а потом искал сражения.
Тот же, кто был осужден на поражение,
вначале сражался, а потом искал победы".

Сунь-цзы. "Трактат о военном искусстве"

Мы продолжаем наш разговор с известным казахстанским политиком о "спорте номер один" и его основных проблемах в условиях нашей республики.

— Сейчас ни для кого не секрет, что за различными футбольными клубами Казахстана, как, наверное, и за всем в нашей стране, что приносит хорошие деньги и позволяет делать бизнес, стоят интересы тех или иных группировок: политических, экономических, родоплеменных, клановых и т.д. и т.п. За вашим бывшим клубом, например, мы видим НК "Казахстан Темир Жолы"…
— А почему Вы думаете, что у "Кайрата" сегодня проблемы? Потому что руководство ФСК в лице Рахата Алиева в очень плохих отношениях с управляющими "КТЖ", а именно с Атамкуловым, так как он представляет другую группировку. Это группа акима Тасмагамбетова. Последний, естественно, как аким Алматы поддерживает "Кайрат" и "Казахстан Темир Жолы". А они находятся в конфронтации с Рахатом Алиевым, который главенствует в Футбольном союзе Казахстана. Причем, их межличностные отношения сплошь и рядом переходят на футбол. Вся эта история с угрозами удаления "кайратовцев" в низшую лигу, затеяна больше с подачи и при непосредственном лоббировании фээскашного начальства. Но дисквалифицировать команду, запрещать ей играть в высшем дивизионе только из-за того, что футболисты в знак протеста не вышли на поле – недопустимо! Да, засчитайте ей техническое поражение, наложите штрафные санкции, но "губить" клуб из-за достаточно спорного момента, в котором еще предстоит разбираться и разбираться – нельзя.

Понимаете, тут то же самое, что и с нынешним названием казахстанской премьер-лиги - "Алма-ТВ". Вот я Вас спрошу, на каком основании ее так назвали?!

— Наверное, хозяева кабельного телевещания заплатили больше остальных, полностью выкупив Лигу под себя?!
— А как они могли ее выкупить?! Кто-нибудь знает, как это происходило?! Должен работать закон о госзакупках, о тендерах. Должен был состояться "аукцион". Многим компаниям обязаны были направить приглашения, может какой-нибудь банк, захотел бы спонсировать наш футбол. А может нефтяная или торговая компания не отказалась бы от участия. Спонсирует же в России пиво "Старый мельник" национальную сборную, а Госстрах Федерацию тамошнего футбола. Так и у нас должен был пройти открытый тендер, должны были прийти компании, предложить свои условия, свои миллионы. Все прозрачно! А сколько предложила "Алма-ТВ", вы знаете? Вот и я не знаю. А вообще были ли деньги? Может, просто бесплатно отдали…

Нам известно, что компания "Алма-ТВ", по сообщениям прессы, аффилирована с Рахатом Алиевым. Точно так же, как и "Кателко". Ну вот он, значит, по-свойски взял и определил наш футбол.

Да никаких изменений у нас не произойдет, если так будет продолжаться и дальше. Как бы президент Футбольного союза Казахстана не любил "Алма-ТВ" или "Кателко", он обязан провести открытый тендер. И пусть победит эта "Алма-ТВ", но только при условии, что она предложит больше, чем ее основные конкуренты, более лучшие условия – вот тогда мы согласимся: "Да, "Алма-ТВ" победила в честной, прозрачной и конкурентной борьбе".

— Если Рахат Алиев, как Вы сказали, стоит за "Алма-ТВ", то есть, монополистом футбольного чемпионата Казахстана и при этом питает антипатию к "КТЖ" и его ФК "Кайрат", то не выходит ли так, что ни "кайратовцам", ни какому-нибудь другому клубу, хозяева которого перешли дорогу "главному футболисту страны", ничего не светит. По крайней мере, в ближайшей перспективе?
— Сегодня весь казахстанский футбол это личная вотчина одного человека. Это его "игрушка": как хочу, так и верчу. Бог и царь!

Идет, допустим, трансляция Чемпионата Мира. На российских телеканалах, будь то "1 канал" или "Россия", ни одному комментатору в голову не придет говорить, что показ матчей мундиаля - это личная заслуга президента футбольной ассоциации или, как у нас, ФСК. Это же бред! Какая заслуга?! Это ж обыкновенный бизнес! Любой телеканал может подать заявку той компании, которая владеет правами на трансляцию футбольных матчей. Просто заплати наибольшую сумму, и ты получишь права. Одни каналы подают заявку, побеждают другие. Нормальный процесс. Никому, однако, не приходит в голову благодарить Виталия Мутко, президента российской федерации футбола, что он помог с трансляцией ЧМ. А у нас же идет реклама: "Спасибо, Рахату Алиеву!". При чем тут он? Мировые компании не смотрят, какой человек Рахат Алиев – хороший или плохой, он зять президента или зять простого человека, какой у него бизнес или чем он может помочь Казахстану. Они продали, деньги взяли и до свидания! Точно также в конкурентной борьбе они выкупают права у ФИФА, а затем по рыночным ценам продают любой стране. Более 200 стран мира хотят купить права на телетрансляцию! А нам вдалбливают: Рахат Алиев, Рахат Алиев…

Плюс, надо же отвечать за свои слова. В 2004 году он пообещал, что Казахстан будет играть в финальной части Чемпионата Мира в Германии. Но это же смешно, так заявить. Надо же понимать, где ты находишься. В футбольном рейтинге государств мы на 138-м месте. Возможно ли с первого раза попасть в число 32-х, оспаривающих мировой кубок? Надо же головой думать, прежде чем делать такие смелые заявления. В противном случае отвечать за свои слова. Не ответил, молчит…

Я тогда поспорил со своими друзьями: они склонялись к тому, что Казахстан попадет на Чемпионат мира в 2010 или 2014 году. Я же сказал, что и в 2030-м мы не будем играть на мировом первенстве. Поспорил на большую сумму. А знаете, почему я не верю в скорое футбольное будущее Казахстана. Потому что в футболе просто так ничего не случается. Это в боксе, ты можешь запереть мальчишку в зал, где он будет боксировать по груше, весь день посвящать тренировкам, а завтра станет олимпийским чемпионом.

Или бег: в Эфиопии, например, парень бегает между деревнями, "кока-колу" носит, а завтра глядишь, он уже золотой призер Олимпийских игр. Футбол же это ИНДУСТРИЯ. Это тот вид спорта, где в никудышных условиях ты одиннадцать высококлассных игроков не вырастишь. Для этого нужно, чтобы вся страна, все люди, от мала до велика, работали на футбол. Начиная с детско-юношеских школ и заканчивая мощной бизнес-индустрией. И тогда перемены произойдут, но только через одно-два поколения. А мы хотим сразу результата. Не будет! К 2010 мы даже близко не подберемся. Сейчас в нашей группе на Чемпионат Европы 8 команд. Мы будем седьмой или восьмой, поверьте! Ничья с Бельгией это сенсация, случайность…

Когда два года назад газета "Время" проводила опрос, кто как сыграет, я предсказал, что Казахстан займет последнее место в отборочной группе на ЧМ в Германии. Причем, возьмет всего одно очко. Так и подтвердилось. Единственное очко взяли благодаря ничьей с Грузией. Да и то, скорее всего, с грузинами договорились. Им уже очки не особо нужны были. Нам тоже. Лишь бы для престижа, для безоблачного подписания договора о нефтепроводе "Баку-Тбилиси-Джейхан". Все СМИ отмечали, что игра носила мирный, товарищеский характер, никто даже не пытался забить гол.

Поэтому, если сейчас кто-то, полагаясь на "авось" думает, что мы проскочим на "Евро-2008" в Австрии и Швейцарии, то он глубоко ошибается. Из стран бывшего Союза, если кто-то и сможет проскочить, так это Украина и Россия. Так что давайте не обольщаться. Тут работать и работать надо, а наши люди еще и выкладываться не привыкли. Посмотрите, как в английской Премьер-лиге бьются команды ни на что уже не претендующие, находящиеся на вылете. Как-будто, это последний, самый решающий для них матч. И так в каждой игре, на каждой тренировке…

Замечательную вещь сказала супруга одного из моих товарищей, увидевшая однажды, как тренируются казахстанские футболисты. Сама она, кстати, чемпионка СССР по конькобежному спорту. Так вот, она сказала: "Боже! Если бы я так же, как они, занималась "коньками", я бы никогда "область" не выиграла!".

Понимаете, у нас и тренировочный процесс на дилетантском уровне: никто не выкладывается, не потеет, так что к концу тренировки все уходят в раздевалку в сухих футболках. Но они же жить футболом должны, это же их профессия! Они за него деньги получают! Как мы с утра до вечера в офисе работаем, с одним выходным воскресеньем, так и они должны. Постоянно совершенствовать свое мастерство, отрабатывать приемы, тактику нападения и обороны, "крученые мячи", штрафные, угловые, дальние удары с разных точек поля. А у нас же, я сам, сколько смотрел, не уставал удивляться: отрабатывается какой-нибудь технический прием – вся команда стоит и ждет, пока один закончит. То есть, нет абсолютно никакой интенсивности. Между тем, тренировка длится всего два часа, из которых на одного футболиста чистого времени приходится минут десять…

— Украинский суперфорвард Андрей Шевченко в начале своей "звездной" карьеры часто оставался на поле по окончанию тренировки, когда все остальные шли в душевую: отрабатывал "крученые" в "девятку"…
— То-то, и оно. А нашим футболистам тренер обычно кидает мяч и говорит: "Двусторонняя игра!". Вместо оттачивания и точечной шлифовки конкретных методов, практического изучения тактических схем, игра "стенка на стенку" – немногим лучше дворовых схваток в городских микрорайонах.

— А гостевая ничья в серьезных матчах с Бельгией и Азербайджаном это, по-вашему, не закономерность работы нового главного тренера казахстанской сборной, европейца Арно Пайперса?
— Отчасти, я думаю, это его заслуга. Но один-единственный наставник, каким бы он "крутым" стратегом европейского футбола ни был, революции не сделает. Один человек сборную не изменит. Необходимо, чтобы вся система начала меняться. Чтобы договорным играм пришел конец, судейство стало объективным, а футболист сознавал, что все зависит от его собственного таланта, способностей и трудолюбия. Он должен стать "гладиатором" в своей профессии. А для этого, чтобы "гладиатор" вырос, чтобы его боевой дух окреп, а приемы, с которыми бы он вступал в борьбу с соперником, достигли совершенства, необходим ряд благоприятных условий. Сейчас же таких условий, в Казахстане объективно нет. Поэтому и ничья с бельгийцами чистой воды случайность, то самое исключение из правила, которое это правило подтверждает.

— Может быть, иностранных специалистов в казахстанский футбол привлекают, как однажды, на страницах "Времени" выразился упомянутый Вами Куралбек Ордабаев, не столько ради подтягивания уровня, сколько для того, чтобы не совали свой нос в разные темные дела. Якобы, иностранцы ничего не понимают и лезть во всякие "схемы" не будут, да и менталитет другой, в то время как "наши" всегда привыкли качать права?
— Куралбек своим мнением подтвердил то, что казахстанский футбол не совсем здоров. Что, на самом деле, он с темными коррупционными схемами. Однако не следует забывать, что тренера в команду приглашают для решения тактических и технических вопросов. Он априори не должен залазить в хозяйственную кухню, это не его дело, а специальных менеджеров. С другой стороны, это мнение показывает "второй день" нашего футбола. То есть, коррупцию. Оказывается, наставник может вникать, влезать в эту кухню, подсказывать, сколько дать тому или иному судье, с кем кооперироваться, а с кем нет. Куралбек Ордабаев косвенно подтвердил это.

Все тайное рано или поздно становится явным. Вон итальянская серия "А" на коррупции держалась. А в итоге пострадали болельщики, фанаты наказанных клубов. В чем виноваты поклонники "Ювентуса", который должен прозябать в 1-й лиге с оштрафованными очками? Просто несколько человек решили заработать большие деньги на организации договорных матчей. И то, что с "Кайратом" произошло, вполне закономерно. Когда-нибудь, чаша терпения самих футболистов должна была переполниться. Любому надоест играть в "стол", когда судят против тебя.

— Но, несмотря на царящие в отечественном футболе порядки, мы находимся в УЕФА, а не в Азиатской Лиге, и вместо Бирмы и Саудовской Аравии, готовимся противостоять сборным Польши и Португалии. Может ли хоть это заставить наших футбольных чиновников немножко пошевелить мозгами и начать бороться с "червоточиной"? Или все же нам светит полная безнадега…
— Конечно, может. Но одного осознания того, что ты играешь с Бельгией, а не Саудовской Аравией мало. Разумеется, это приятное обстоятельство. Оно тешит наше самолюбие: вот, дескать, мы казахстанцы играем в Европе. Но еще раз: перестройка футбольной индустрии на профессиональные рельсы – первична. И чем быстрее она произойдет, тем быстрее наступят изменения в футболе. Морально-волевые качества, безусловно, важны, желание показать "класс!" европейским грандам – похвально и необходимо, но если оно не будет подпираться системой работающей в правильном направлении, оно останется лишь голым энтузиазмом, холодным оружием, брошенным против огнестрельного.

Нельзя, наконец, полагаться и на одного человека. Хороший, замечательный Рахат Алиев футболу не помощник. У него других забот хватает. Он и замминистра иностранных дел, и посол в ОБСЕ, и глава ФСК, теперь еще и мессия, предлагает нам монархию. А самая главная у него профессия – зять, зять президента. Такого быть не должно. Если чем-то хорошо занимаешься, то занимаешься этим одним и больше ничем посторонним.

Еще я хотел бы привести такой пример. Когда в 1998 году, я пришел в футбол, то был просто поражен, как футболисты, развращенные безответственностью ФСК, превратили в настоящий бардак переходы из одних клубов в другие. Игроки могли за год менять две-три команды: уходить, не выдерживая контрактов, подписывать контракты и не выполнять их. Или, например, ты подписываешь с футболистом контракт, а на него в то же самое время претендует еще кто-то.

Я вспоминаю ситуацию, когда в конце 98-го, мы начали формировать “Кайрат” и решили пригласить известного в те годы футболиста Олега Литвиненко. У него на тот момент истек контракт с клубом "Семей" и мы предложили ему новый. Подписали, он поехал за вещами: вдруг, звонит и говорит: "Я не могу приехать, меня не отпускают!". Как не отпускают?! "Да меня здесь забрали, - говорит, - я теперь должен быть с "Иртышем". Чуть ли ни его какие-то там бандиты держат.

И что Вы думаете? Ко мне начинаются звонки, мол, отпусти Литвиненко в "Иртыш". Я им отвечаю, что бандитскими методами ни с кем разбираться не хочу, пусть все решит ФСК. На его заседании показываю контракт – все нормально. Но и представители павлодарского клуба достают свой контракт с Литвиненко. То есть, два контракта и футболист автоматически дисквалифицируется. Мне c "Иртыша" опять говорят: отпусти, мол, его к нам, какая разница, ведь на год парня исключат. А я им: вот пусть, мол, и не играет год, зато для него и для других клубов это послужит уроком, что нельзя такими методами в футболе действовать. В итоге, год он просидел на скамейке. Ему, правда, "Иртыш" зарплату исправно платил. Когда же штрафной срок подошел к концу, его потерявшего игровую практику павлодарцы, отдали мне: забирай, мол, 2000-й, однако, он отыграл за нас хорошо. Но такой вот бардак с насильственным удержанием игроков, "перебежками" из одного клуба в другой, не выполнением ими прежних договоренностей, был сплошь и рядом.

— Интересно, что наши футболисты получают сейчас достаточно высокую зарплату, причем это касается не только столичных клубов, но и тех, которые представляют регионы. Играют же они, зачастую, из рук вон плохо. Значит, деньги решают не все. Значит тут более глубокая причина. Одну Вы назвали: договорные матчи, исход которых заранее ясен. А как Вам другая: отсутствие чувства патриотизма, желания до последнего биться за свой клуб, за свою страну? Великий древнекитайский философ Сунь-цзы говорил, например, что если правитель и народ государства НЕ ЕДИНЫ, его войско рискует терпеть поражения. Под войском ведь, можно понимать все что угодно, в том числе и "армию" футболистов?
— Само собой. Я не устаю повторять, что Казахстану необходимы глубокие политические реформы, которые сделают систему более демократической. Нужны честные выборы, независимые СМИ, сильные партии и парламент, нужна реальная, а не мнимая борьба с коррупцией. Каждый год борются с коррупцией, а она все крепчает и крепчает. Да потому что наказывают стрелочников и всякую мелкую “шушеру”, в то время как высокопоставленные коррупционеры продолжают заседать во власти, плодотворно для себя руководя этой самой коррупцией.

Футбол всего лишь слепок застойных процессов в стране. Убери "грязь" из верхних эшелонов власти, она исчезнет повсюду. И футбол задышит полной грудью, и все остальное. А сейчас что: ну написали газеты про то, как "Кайрат" ушел с поля, а хоть кто-то копнул глубже. Хоть одно издание копнуло, почему это произошло? А что будет дальше? Почему молчит Рахат Алиев? Почему он не выскажется по ситуации с "Кайратом" и его скандальным "бойкотом"? Он не комментирует, хотя, кто в Казахстане более него ответственен за футбол?! Пусть возьмет ответственность на себя, признается, что пресса подняла правильные вопросы, что существуют договорные матчи, продажные судьи и т.д. Как расценить его молчание?! Как знак согласия?! Пусть тогда подает в отставку и профессионально занимается дипломатией. Всем везде не получается!

Если же никто ни за что не отвечает, толку не будет. Вот ты пообещал, что мы будем играть на Чемпионате Мира-2006, а мы не играли, значит, отвечай за свои слова. Либо уйди, либо извинись, скажи, что погорячился. Не надо жить иллюзиями, не надо обещать невозможного, а лучше честно сказать болельщикам, что мы слабы, по таким-то причинам, но с этих самых пор начинаем эти причины устранять…